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知乎熱話:為什麼日本圍棋從世界最強變為三國最弱?

discuss pic 2021-01-25 00:58:23


知乎熱話:為什麼日本圍棋從世界最強變為三國最弱?

  (據 棋牌大師頭條號報道)

  曾幾何時,日本有六超橫掃棋壇,但自從中國跟韓國的經濟發展起來,日本的統治力就越來越不行了,到如今的世冠更是一冠難求。究其原因,是否僅僅因為當時日本經濟雄厚,支持著日本的大量棋手,久而久之養成了日本棋手重形式,但是缺乏競技力的毛病呢?

  對此,知乎有棋迷提問:「為什麼日本圍棋從世界最強變成如今的三國最弱呢?」,來看看其他棋迷們的精彩回答吧。

  知乎作者:的人

  當然是老棋手的桎梏。

  具體體現在三個方面:

  一,老棋手過分強調棋道,棋形,忽視實戰實用性,導致教出來新棋手用功用錯了方向,成長慢。就像阿爾法狗master潛力和訓練速度不如自我對弈訓練的zero版本。

  二,道場傳統把潛力新人限制在自己的臭棋窩裡,中韓不行的時候就能各種外派出國學習,日本就拉不下臉承認現實。

  三,老棋手為了固有利益,賽事制度的設計不利於新選手嶄露頭角和快速提高,新選手成績出得慢收入增長就慢,就更少人願意從事職業圍棋。

  循環圈,番棋制,長賽程,慢棋,都是增強經驗和穩定的作用,降低冷門出現。獎金設定更是完全導向歷史戰績好的棋手,新棋手收入在日本這種高收入國家完全沒有競爭力,而老棋手只要頭銜戰或循環圈幾盤棋下下來,收入就足夠高了。這些在棋院和道場身居高位,「德高望重」的前輩自然不願意修改體制。

  四,日本頂尖棋手對於國內頭銜戰的重視程度高於世界大賽和對棋藝的追求。日本國內頭銜戰的獎金相當於甚至個別高於世界大賽,頭銜擁有者只要準備好一個七番,五番棋就能將獎金收入囊中。相比於世界大賽,競爭激烈,對手風格各異,意外多,日本國內頭銜戰,對手固定,都是老對手,好好針對一兩個人針對性的備戰。人都會選擇容易賺錢多的選項。心思都用在怎麼穩穩吊打後生仔,怎麼還有精力尋求突破呢?

  井山年青時候還拿過亞洲電視杯快棋賽冠軍這種含金量頗高的冠軍。後來在國際比賽的成就遠不如那些頭銜戰成績不太行的前輩。

  知乎作者:LWY098

  中國圍棋的崛起是因為經濟,但日本的衰落並不是。

  自聶聖時代(中國可以奪冠,不再被徹底壓制)

  到古力時代(雖然沒徹底反轉,但是可以和李世石有來有回,與此同時90後棋手開始成長發力)

  再到柯潔時代(完成了逆轉)

  中國圍棋始終有一種能量推著這個運動前進,起初是民族情感,當聶聖逐漸衰落那個時候,改革開放的經濟成果都已經顯現出來了,經濟動力就續上了,到現在由於AI技術的發展,從技術上面又助推了中國圍棋的興起。所以中長期來看,中國圍棋始終在往上走。

  但是日本不一樣,在上個世紀70年代,雖說圍棋運動源於中國,但是日本的條條框框比中國還多,相比起來,中國反倒是輕裝上陣船小好掉頭。像論資排輩,室內弟子,番棋勝負這些反而阻礙了新人的出現。還有一點就是,日本國內冠軍的獎金搞不好比世界冠軍的獎金還高。所以如果我是個日本棋手,我又沒有啥特別大的理想,那我的選擇就是打打國內比賽爭取奪冠嘛,世界比賽贏得了就贏,贏不了就拉倒唄,反正獎金也不多。在日常的練習方面,也會有針對性的選擇克制日本國內棋手的辦法,至於中韓的棋手,反正在國內比賽又遇不到他們。

  知乎作者:紙盒勇者

  聶棋聖曾經說過,他們當初想追趕日韓,想出來的辦法就是搞職業聯賽。沒有經驗怎麼辦,向剛剛完成職業化建設起甲a聯賽的中國足球學習。

  「中國足球也不行,但是搞了職業化聯賽以後,小孩子踢球有目標了,一代人以後中國足球肯定會稱霸亞洲。中國圍棋,搞起聯賽來,一兩代人也能追上日韓。」

  所以說,日韓圍棋的問題就是沒有向中國足球學習。

  正經的說,中國圍棋學足球那會兒還是甲A。雖然後來我們也知道,那時候黑哨橫行,但至少表面上甲A是一個「正常的商業聯賽」,遵循商業體育發展的一般規律,也因此享有商業體育在人才培養方面的一整套收益。正是基於這一點,中國圍棋在圍甲跌跌撞撞起步以後,才能給年輕一代棋手更好的生活保障,更多的比賽機會,更充分的交流學習平台。

  日本圍棋如果真的能夠向中國足球學習,改變賽制鼓勵年輕棋手,雖然可能還是沒法與中國相比,至少也不會讓一群昭和遺老作為日本圍棋代言人。

  但他們就是不願意改革啊。

  知乎作者:蒙古國海軍總司令

  老聶說過:國運盛,棋運盛,這話其實很在理。

  圍棋傳入日本後,也進行過一段座子制,但日本將圍棋革新後,取消了座子制度,可以說現代圍棋基本是由日本圍棋的規則發展來的。

  所以自近代以來,尤其日本明治維新強盛之後,日本圍棋強盛了將近一個世紀,而彼時中韓戰亂不斷,吃都吃不飽,怎麼發展圍棋?

  但到八十年代,中韓隨著經濟崛起,也開始注重文體的發展,韓國有了曹薰鉉,中國有老聶等一幫人,自90年代大李和之後的小李出現後,韓國也統治了棋壇二十年,此時日本隨著泡沫被戳破,加上贊助主要來源於報紙業,日本主要棋類也是將棋,所以圍棋市場不再景氣

  近十年來,中國棋壇則展現了強大的統治力,雖然韓國還有樸申等寥寥幾人可以抗衡,但其厚度已經遠遠不能和中國相比。這也是中國大發展的結果,中國本來市場容量就大,而且又是中國的傳統文化,加之谷歌兩次賺足了噱頭,越來越多的人瞭解到圍棋,更多的人願意學習圍棋。

  日本圍棋在近年來的衰落,原因必然是複雜化的,但從棋迷們不同角度的解答中也能窺知一二,願我們的圍棋能吸取教訓不斷發展,也希望日本能繼續貢獻出強大的對手。

  (棋牌深度報道組 跳跳)

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