【安靜】掀起「棋魂熱」的吉原由香里，暢談「圍棋界的未來」（上集）

原址：https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75043

摘自：JB Press

作者：內藤由起子

翻譯和整理：找借口安靜 最近有很多翻譯的東西

將棋棋手藤井聰太以空前的成就掀起了一股將棋熱，此時此刻日本圍棋界反而開始沉寂。但是在20年前日本圍棋也曾經掀起了一股熱潮。那是1999年至2003年在《週刊少年JUNP》中連載的漫畫《棋魂》。此後變成了動畫片，累計發行了2500部。不僅是日本，在中國、韓國、泰國、新加坡、法國、美國等國家也被相繼翻譯出版。在漫畫《棋魂》中擔任監修一職的吉原由香裡六段，對當年的熱鬧程度，以及現在的日本圍棋人氣低迷的原因進行了分析。

——身為擔任了《棋魂》的監修一職，你覺得為什麼會有這麼大的人氣呢？

吉原由香里：內容是《少年JUMP》主打的「成長故事」，漫畫裡的主角進藤光等角色真的是充滿了魅力。

懵懂而調皮的少年時代，遇到了周圍都是真摯地面對圍棋的人們，進藤光開啟了成長之路，孩子們看到這些就受到了影響。對孩子們來說，漫畫裡的角色跟自己有類似之處。當然大人們看這些內容也會覺得非常有意思。

我從2005年開始在東京大學正式教圍棋，前幾天有個學生問我：「老師，您曾經擔任過《棋魂》的監修？你喜歡的人物是誰？你喜歡的場景是什麼」的問題。

那個學生把《棋魂》漫畫徹底吃透，就連一些很少提及的角色和場景都能說得出來讓我很震驚，對我來說現在的年輕人還在關注這個作品就非常高興。前幾天我在社交平台上，看到有人說：「我在一家拉麵館看了《棋魂》之後，開始學習圍棋」。

總的來說，出現在漫畫《棋魂》的人物都非常幽默，每個角色都非常完美，然後整個故事的開展都做得非常好。基本上沒有什麼反派角色，當年PTA的工作人員都說：「這是值得讓孩子們看的漫畫，非常有人氣」。

——確實是充滿魅力的漫畫，也把圍棋的魅力傳遞出去。因為漫畫《棋魂》的熱潮，當年是不是有很多小孩想要學習圍棋了。

吉原由香里：那真的是盛況，每年夏天都會面向中小學生舉辦「少年少女圍棋全國大會」，以前每一次全國都會有2000人左右，但是那年翻了3倍多，達到6500多人。

至今為止還沒有人做過「圍棋教學的研究」

——相信吉原由香里通過這波熱潮，在圍棋普及方面做出更多努力。

吉原由香里：普及活動是在我成為職業棋手後開始著手進行的，在《棋魂》爆火之後，一下子就多出來很多工作（笑）。經常被拉過去參加活動，太過於忙碌所以都忘了當時的事情。

——吉原由香里從慶應義塾大學畢業也之後，很快就成為了職業棋手，那個時候就開始了圍棋的普及了嗎。

吉原由香裡：非常欣慰的話，我從大學畢業後成為職業棋手，很快就擔任了「NHK杯電視圍棋快棋賽」的主持人，然後也參加了很多活動，接受了很多採訪。但是那個時候我一盤棋都沒贏，說實話那個時候就讓我接了很多工作，我也挺難為情的。因為那個時候成為職業棋手還沒有自信，一直都抱著「怎麼辦」的心情，非常害怕。

——《棋魂》確實帶來了一波圍棋熱，但是此後在普及圍棋的過程中，有沒有「那個時候如果這樣做就好了」的反思點呢？

吉原由香裡：其實至今在圍棋界，針對如何能更好地讓人理解圍棋沒有做過任何研究是需要反思的地方。因為圍棋這個東西，在大學和公司都是前輩都在下，然後自己再慢慢學習。在記憶和學習方式，包括教學方式等都沒有過很正式的研究。

——那麼吉原由香里在成為職業棋手後，你是如何進行教學活動的呢？

吉原由香里：因為《棋魂》讓我在很多場合進行圍棋教學，自己也反覆嘗試也品嚐過失敗，後來自己的教學也變得得心應手起來。不過也有過如果放到現在可以做得更好的遺憾心情，身為一名職業棋手，這點責任心還是必須的。

——那麼你現在的教學方式是否已經確立成型了呢？

吉原由香裡：教學方式當然不只是一種，相較於以往現在已經基本確立成型了。現在還出現了可以輕鬆學習圍棋的工具，那就是最近我也參與其中的，面向兒童的手機免費軟件「玩圍棋！」，這個軟件也是可以學習圍棋的極好的工具。

這是一位熱愛圍棋的商人，想到有沒有宣傳圍棋的好點子時，我們就提案了開發手機軟件的事情。然後包括我在內的職業棋手們花了1年半的時間，充實了軟件的內容，抓住了各種細節後開發並最終發行。還有面向家長的圍棋規則說明，即便是不了解圍棋的成年人，也只要用3分鐘時間就可以掌握。

另外，在這款軟件中導入了日本地圖，還會出現戰國武將，並且有學習的要素。希望孩子們能通過這款軟件開始學習圍棋。最近日本的小學也引入了平板電腦上課，我們的夢想就是能在平板電腦裡安裝我們的軟件。

——但是相較於將棋，圍棋的話即便學會了規則，和對手下棋要花很長時間。培養能下圍棋的孩子們也是一件很不容易的事情。

吉原由香里：至今為止在學會圍棋之後，針對今後的學習環境其實並沒有非常完善，現在在東京有幾家圍棋的培養機構，如果重現當時進藤光那樣的圍棋熱潮，孩子們就能在這些地方繼續學習圍棋。

不管實力強弱，孩子們到了圍棋教室就能認識新夥伴。然後看到自己的夥伴很努力，自己也會更加努力。競爭對手和良好的競爭環境是非常重要的事情。

——但是圍棋有著漫長的歷史，卻沒有一個固定的教學方式還是非常意外的。吉原由香裡在當初學棋的時候，模仿別人下棋然後學會圍棋的嗎？

吉原由香裡：我的話不懂圍棋的父親看著圍棋教學書來教我下棋，但是我也沒怎麼聽明白（笑）。就在這個時候偶然間發現了「開設圍棋教室」的傳單，後來就到那個圍棋教室學棋，不知不覺就學會下圍棋了。

最年少奪得頭銜的仲邑堇「強大的秘密」

——現在表現活躍的仲邑堇女流棋聖，在3歲那年開始學習圍棋，9歲成為職業棋手，然後在13歲11個月成為了最年輕的冠軍。對你來說，仲邑堇的強大之處在哪裡呢？

吉原由香里：仲邑堇的努力心態和絕不逃跑的心態是她的強大之處。如果給其他孩子同樣環境的話，相信大部分孩子們都堅持不下去，仲邑堇著實有一顆大心臟。

——棋局的內容、棋風等，會不會隨著心態的成長會有很大影響呢？

吉原由香里：仲邑堇的才華就不用我多說，有很強的勝負心。但是每天都堅持下去，即便是成年人也是非常困難的事情。包括回顧自己以往的經歷，從小就每天學習幾個小時，不反抗老老實實地堅持下去的孩子真的很少。

——現在日本女棋手當中，藤澤里菜女流本因坊和上野愛笑美女流名人可以說是兩強，聽說她們在小時候也是過著只有圍棋的日子。

吉原由香裡：藤澤里菜從7歲就到洪道場學棋，每天堅持學棋10個小時，但是她回憶說這段時間過得非常快樂。可能正因為有小夥伴們互相切磋，才會有這種感受。

——圍棋是能做到越練越強的嗎？

吉原由香里：每天練8小時和練13小時，其實差別並不大，就要看自己是不是集中精力去面對。如果沒有認真學棋，哪怕花再久的時間也是沒有意義的，哪怕每天就練3個小時，這3小時是全神貫注的話也是有意義的。

——聽說下圍棋可以鍛煉大腦，實際上還能培養什麼樣的能力呢？

吉原由香里：孩子們的話首先是注意力，還有思考能力。比如說這一塊棋吃不掉，就會想怎麼去吃掉，另外除了吃子之外還有沒有更有利的方法，可以從各種場景去思考問題，並最終找到答案。

遇到任何事情都能抱著可以做到的心態，然後反覆去嘗試是非常重要的，因為這需要各方面的能力。我們不是光說：「這樣不對，這才是答案」，而是要讓他們自己去摸索，圍棋正好可以培養這方面的能力。

特別是在下棋過程中，也會出現沒有正確答案的情況。這個情況下需要選擇對自己而言最好的手段。當然可能會順利解決，也有可能遇到瓶頸，最重要的是今後在各種場面以及在生活中，需要自己嘗試後通過復盤修正自己的不足之處。

如果在電視上看過職業棋手之間的對局的觀眾可能就瞭解，棋手們即便獲勝之後也不會在對手面前慶祝。賽後的場面，一時半會看不出這棋誰贏誰輸。因為棋手們知道輸棋後的懊悔之情，所以會站著對手的角度去思考。不僅是日本，中韓兩國的職業棋手也同樣如此。在提升實力的過程中，整個人的心態也會得到培養。

在中國，孩子們都熱衷於學習圍棋，不僅是為了培養大腦，還能磨練心態。通過學習圍棋還能提升成績，還能培養利益和心態管理，在培養做人方面也有不錯的口碑，所以學棋的人就越來越多。實際上每週週末都會有上千人規模的圍棋比賽。

希望今後日本圍棋也能像《棋魂》掀起的圍棋熱一樣。有更多的孩子們和家長們了解圍棋的魅力和作用。