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聶衛平:AlphaGo讓柯潔2子 棋手模仿AI臭極了
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2017年09月28日15:35 大洋網-廣州日報
聶衛平認為,「阿法狗」讓他受到極大的震撼,但卻談不上受到什麼啟發。@視覺中國

■廣州日報全媒體記者 施紹宗

全國橋牌俱樂部錦標賽昨天在廣州決出了各組和各級別的全部名次,作為橋牌超級「發燒友」的圍棋「棋聖」聶衛平,這次被比賽主辦單位邀請以嘉賓身份出席本屆全國橋牌俱樂部錦標賽,廣州日報全媒體記者借此機會對他進行了獨家專訪。老聶還是和往常那樣侃侃而談,但話題還是離不開圍棋。

棋迷評棋「今時唔同往日」

人工智能超越頂尖高手是好事

人工智能是目前圍棋界的熱點話題,谷歌開發的「阿法狗」目前一騎絕塵,而第二梯隊的幾個軟件,包括騰訊的「絕藝」和日本的「深禪」,還有最近水平突飛猛進的台灣的一個軟件,它們還未能百分百贏人類頂尖高手,離「阿法狗」的水平很遠。對此,聶衛平認為,這幾個軟件對頂尖高手也是明顯佔優,但「阿法狗」在對圍棋的理解上要遠勝於「絕藝」和「深禪」,其實在計算上它們都差不多。很多職業棋手認為「阿法狗」可以讓世界頂尖高手兩子,讓三子就讓不動。聶衛平表示同意這一判斷。

那麼,要是舉辦一場比賽,「阿法狗」讓世界第一高手柯潔兩子,結果將會如何?老聶說:「讓兩子,雙方就很接近了。」但沒有必要舉辦這種比賽,跟「阿法狗」根本不要提比賽兩字。

「阿法狗」問世後,有不少人認為職業高手原來崇高的職業地位與形象被破壞了,這對職業高手本身是好事還是壞事?象棋特級大師呂欽曾說過,「象棋比圍棋更早不敵軟件」。廣州的傳統大賽,參賽棋手面對廣大觀眾,以前只有在他們出現嚴重的失誤,例如大漏著甚至盲棋時,台下的棋迷才會批評他們,一般就算覺得不好也不敢說,總覺得職業高手的棋不能亂評。但現在不同了,棋迷在台下拿出裝了象棋對弈軟件的手機,輸入職業棋手現場比賽的招數讓軟件進行分析,然後根據軟件的應對來點評參賽棋手,這讓呂欽聽到很不舒服。棋迷以前只是根據自己的水平去評棋,高手不會在乎,因為說的不一定正確,但現在棋迷評棋則是利用了比職業棋手厲害得多的軟件,說的肯定都對,因此令職業棋手感到不爽。

對此,聶衛平認為這沒有什麼大不了的,「棋迷評你的棋,就應該讓他們盡情地評。人工智能超越頂尖高手,對職業棋手來說也是好事,他們應該有這樣的胸懷,對自己的棋藝也是一種促進。」

人工智能出戰雙人賽是一大進步

「『阿法狗』讓我震撼談不上啟發」

目前世界性的圍棋比賽有很多,但由於比賽同質化,比賽只能以贊助商的名稱來區分,對棋迷來說印象模糊。應該怎麼改革?賽制與形式是否可以更加多樣化?是否有更吸引棋迷的形式?對此,聶衛平認為,這是改革的內容之一,將來應該有適應棋迷、愛好者喜歡看的比賽。「現在圍棋比賽多了混雙項目,還有男雙,這已經是一大進步了,這種比賽在以前是不可想像的。」老聶說。

各帶一個人工智能進行雙人賽,可能是將來雙人賽的一種最好的形式,既有趣味性,又不會出現以前因配合不夠默契而埋怨對方的情況,這比人類的雙人賽要有意思多了。對此,聶衛平也很認同,「人工智能水平高,不會出現互相埋怨的問題,還可以領略人工智能的思路和招法,確實有意思多了。」

上屆夢百合杯世界賽,把兩個外卡中的一個給了日本的人工智能「深禪」,這在當時引起不少議論。夢百合杯世界賽引入人工智能,令比賽的話題性與受關注度大增。老聶認為,引入人工智能參賽,只要主辦方願意就行,假如人工智能最後奪冠,也是可以接受的。以後是否堅持要看主辦方,因為允許人工智能參賽,主辦方要增加很多經費,要設雙份獎金,否則棋手不滿意。人工智能的實力大大強於人類職業棋手,能吸引它來參賽,對人類棋手水平的提高是有很大好處的。至於獎金的問題,那都是小事。

在「阿法狗」以3比0完勝世界第一高手柯潔後,谷歌方面向全世界公佈了50局的「阿法狗」自我博弈對局,老聶說他只看了其中一部分。在談到對這些被一些棋手喻為「來自未來的棋譜」的感受時,老聶說:「厲害啊,我受到極大的震撼,但卻談不上受到什麼啟發,因為『阿法狗』的招法我們根本看不懂,也沒有辦法去學,越學反而越糟糕。現在很多棋手學『阿法狗』,但他們根本不理解人工智能的想法,結果在比賽中都下得『臭』極了。」


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